Apskatīt tēmu
 634 vs 638
|
|
| Dalgo |
Ziņojums ievietots 04-11-2014 12:44
|
 Senior Member  Ziņojumi: 376 Pievienojies: 15.02.12 |
Šoreiz tēma par kloķenes vaigiem. Pēc vispārizplatītajiem datiem, abām kloķenēm vaigi teorētiski ir vienādi, bet.. vai tiešām? Kloķenei ir jābūt līdzsvarā ar klaņiem un virzuļiem, bet apskatot Georga bildes kur ir sarakstīti virzuļu svari gan 634 - www.bildites.lv/...oiac3d.jpg , un 638 - s008.radikal.ru/...91dec1.jpg tur galīgi nav vienādi cipari. Starpība vidēji ir 20 grami. Klaņu svari arī vingro par 10 gramiem. 634 pirksti teorētiski varētu būt smagāki, jo viens gals ir slēgts.. Ja pieņemam, ka [img]http://www.picolodia.com/store/large_x5b7h2.jpg[/img] is not a valid Image. tam būtu jāizskatās šādi, bet kas tur reāli ir dzīvē? Kā var būt vienādi kloķenēm šie vaigi, ja virzuļiem svari reāli atšķiras??? Man šī lieta uzrunāja jo nezināšanas pec 638 kloņenei viens klanis ir ielikts no 634 (nenosvērot vai klaņi ir vienādi), un motoram ir ārprātīga vibrācija.. |
|
|
|
| Guntis |
Ziņojums ievietots 04-11-2014 19:50
|
 Fusioneer  Ziņojumi: 1816 Pievienojies: 13.02.12 |
skumji,pateicoties tev ,zināsim šīs neianses. P.S. 20 grami nebūs vibrācija(nenormālas) iemesls,būs balansējuma vaina. |
|
|
|
| Dalgo |
Ziņojums ievietots 04-11-2014 20:10
|
|
Senior Member Ziņojumi: 376 Pievienojies: 15.02.12 |
634 un 638 klanim starpība maksimums kādi 10 grami! Pārējais viss ir dzimtais! Vēl viena teorija ir par brāķētiem vaigiem, jo cik atceros, tur bija nesakarīgs tas disbalans, uz asīm pa nullēm bet vaigi meta vai kas tamlīdzīgs. Bet principā disbalans bija tādās pašās robežās kā 634 kloķenei, bet to motoru var gāzēt līdz neprātam, bet vibrācija netraucēja! Sliktākajā gadījumā kloķene būs jāsaliek no citiem vaigiem, sasverot visas detāļas, lai ir vienādas (klaņi, virzuļi). |
|
|
|
| Dalgo |
Ziņojums ievietots 04-11-2014 20:40
|
|
Senior Member Ziņojumi: 376 Pievienojies: 15.02.12 |
Tomer vaigi nav vienādi, bildās, ar neapbruņotu aci, ir redzmas ka caurumi ir atšķirīgi. [img]http://www.bildites.lv/images/mjm55yulb2sbg24im0k.jpg[/img] is not a valid Image. [img]http://www.bildites.lv/images/7hr1gca982beeq9zmys.jpg[/img] is not a valid Image. Tātad, plāns nomainīt vaigus arī atkrīt, jo nav iesmējams aizvietot ar 634 vaigiem! |
|
|
|
| Kaarlis |
Ziņojums ievietots 04-11-2014 21:41
|
 Fusioneer Ziņojumi: 2155 Pievienojies: 13.02.12 |
Cik zinu, balansējosi urbumi kompensē kaut kādu vidējo iespējamo svaru. Kā var nojaust, atkarībā no remontizmēra in izgatavošanas niansēm svars var atšķirties. Pats svarīgākais šajā pasākumā ir lai viena puse būtu tik pat smaga kā otra un savstarpēji balansētu viena otru. Novirzes lielākas par 2g var būt nepatīkamas.(rūpnīcas rekomendācija). Kloķvārpstas detalas, izņemot klaņus nav diez ko savstarpēji aizvietojamas. Neesmu gan mērijis pikstus (tos kas no galiem). |
|
|
|
| turists |
Ziņojums ievietots 05-11-2014 09:00
|
 Admin  Ziņojumi: 653 Pievienojies: 14.02.12 |
Vai nav tā ka 638 kloķenes diametrs jau saknē ir par kādiem 2mm mazāks kā 634? Ar ko arī balansējošo urbumu izvietojums un diametrs varētu būt atšķirīgs. Bez tam 2T dzinēju kloķvārpstu balansēšana vispār ir diezgan komplicēta štelle esmu par šo lasījis diezgan daudz literatūras un pierēķinājis daudzas exeļa lapas.. secinājums viens, ka tajās formulās ir tik daudz nezināmo un visādu koeficientu (koeficientu vērtības dažos gadījumos jāpieņem bezmazvai no zila gaisa), ka galarezultātā aprēķinātais svars, kas jākarina virzuļa vietā veicot kloķenes balansēšanu ir ar samērā mazu ticamības momentu + tas viss ir aprēķināms konkrētiem abarotiem kādus nu katrs savam mocītim ir izvēlējies.. respektīvi citos apgriezienos jau būs citi inerces momenti un balansējums jau vairs nedos vēlamo efektu. Būtu forši ka meistari kuri par šo tēmu ir domājuši padalītos šeit ar savu pieredzi, domām un secinājkumiem. |
|
|
|
| Kaarlis |
Ziņojums ievietots 05-11-2014 10:26
|
|
Fusioneer Ziņojumi: 2155 Pievienojies: 13.02.12 |
To visu, ko sarakstiji, zinu. Pašam nagi niez uztaisīt motoru kā daudzdienniekam tikai biedē disbalanss. Pagaidām nevaru atrast kādu, kas nodarbojas tieši ar šo te balansēšanu. Siliņš to nedara. Domāju, ka formulā jāliek reāls detaļu svars. Pašam gan liekas, ka vienas kloķenes dēļ nav vērts atklāt jaunu ameriku. Drīzāk jāatrod pareizo amatnieku. |
|
|
|
| martij |
Ziņojums ievietots 05-11-2014 11:23
|
|
Newbie  Ziņojumi: 1 Pievienojies: 05.11.14 |
Sākumā jāsaka, ka pats neesmu praktiski nodarbojies ar balansēšanu. Zinu tik daudz, cik skolā mācīts. 2 cilindru motorus pilnībā nobalansēt ir ļoti sarežģīti. Lai to izdarītu ir nepieciešamas divas (?) papildus balansiervārpstas, bet tādas ekstras nekur neesmu redzējis, izņemot vecos T-25 modeļos (traktoros). Bet jaunākos motoros arī tāda vairs nav, jo ieguvums ir salīdzinoši niecīgs un izmaksas augstas. Ja gribas pavisam precīzi ieslīgt detaļās, tad exelī var izveidot tabulu, kur ir pie noteikta kloķvārpstas leņķa aprēķināts kloķvārpstas radītais centrbēdzes spēks, pirmās kārtas inerces spēki (virzuļa radītie) un otrās kārtas inerces spēki (klaņa radītie). Lai to aprēķinātu ir jāzin sekojoši lielumi -> klaņa garums, virzuļa svars, klaņa svars, apgriezieni (izvēlamies kādus gribam, pie lielākiem apgriezieniem varēsim novērot, ka būtiski pieaug spēki, ja masas starp cilindiem atšķiras). Lai izrēķinātu spēkus atsevišķas masas jāpieņem (pēc formulām jāaprēķina), piemēram, klaņa reducētā masa uz kloķvārpstas rēdzes. Piemēram, mans mājas darbs - 5 cilindru motora balansēšana -> www.dropbox.com/....xlsx?dl=0 (Nepieciešamas 2 balansiervārpstas un papildus pretsvari arī uz pašas kloķvārpstas) Labi, konkrēti 2 cilindru motoru neesmu balansējis un rēķinājis, taču tie ir pietiekoši populāri un ir pieejamas grāmatas, kur viss skaisti aprakstīts. Links uz grāmatu -> www.dropbox.com/...a.PDF?dl=0 Ir jānosver detaļas, jāaprēķina reducētās masas un jāizveido tabula exelī. Gala rezultātā iegūsim spēkus un momentus, kādi rodas uz kloķvārpstas. Mainot, piemēram, cilindra svaru varēsim redzēt kā izmainās spēki, momenti (pie konkrētiem apgriezieniem). 2 cilindru motoriem netiek nobalansēti visi spēki, tas vienkārši nav reāli bez papildus balansiervārpstām. Labojis bargais uz 05-11-2014 12:07 |
|
|
|
| Iet uz forumu: |
